Marina Helena fala sobre liberdade de expressão e políticas liberais

Bom hoje eu converso aqui com a Economista Marina Helena que gentilmente Atendeu o pedido do ocp pra gente poder Ter as conversa Marina muito obrigado Por por est aqui com a gente pra gente Poder bater um papo sobre as ideias Liberais sua trajetória e algumas coisas Estão acontecendo no no país Né O prazer é todo meu thas muito Obrigada a todos aí pela audiência a Todos que nos escutam perfeito e nos últimos anos né ao longo de muitos anos O Brasil viveu so uma espécie deem Ideológica de esquerda né E a questão aí De uma década mais ou menos eh vem Renascendo uma direita né uma uma Direita conservadora uma direita Liberal Né como é que você viu esse processo eh Dessa desse ressurgimento dessa direita Em que estágio de maturidade você acha Que que a gente tá Hoje é eu vejo thas com bastante entusiasmo Com certeza eh e eu sinto que isso Também vem da veio junto Com uma grande vamos dizer assim Capilaridade das redes sociais né então Sem dúvida isso teve um um efeito Importante porque talvez muito a Sensação que da que muito mais gente Pensava desse jeito mas não tinha espaço E a gente tá vendo hoje isso muito Claramente quando a gente olha a Dissonância que existe entre os veículos

De comunicação tradicionais né e o que Acontece nas redes sociais onde de fato A população tem voz então isso mostra Que talvez esse movimento Já fosse muito Maior do que a gente imagina eh só que Ele não tinha Eh como se difundir né Então as redes Sociais eu acho que elas foram um Veículo para difusão dessas ideias e Também obviamente que isso passa por eh O que tem acontecido no mundo né então Acho que o Brasil nunca tá tão descolado Eh olha o que acabou de acontecer na Argentina quem iria imaginar que a gente Conseguiria ver na Argentina um Presidente libertário né então isso Mostra também um fracasso eu diria das Políticas de esquerda que não deram Certo então isso também acaba Eh enfim influenciando e a falta de Alternativa o que a gente tinha no Brasil eh era uma disputa desde ali da Redemocratização praticamente entre a Esquerda e a centro-esquerda então a Gente via ali o PT versus o PSDB que é Um partido social-democrático que Socialdemocrata que em qualquer lugar do Mundo a gente sabe que é um partido de Esquerda no sentido de que é um partido Que acredita no estado grande né então Eu vejo que o fracasso também do Estado Grande em satisfazer o Anseio da População eh a alta forte de impostos e Em troca disso a gente vendo cada vez

Mais e mais privilégios né Para aqueles Donos do Poder enquanto a população de Fato tem acesso a serviços muito ruins Mesmo com aumento muito grande de Individamento de Carga Tributária Eu Acho que isso tudo também leva um Cansaço das pessoas sabe então eu acho Que é um somatório primeiro das redes Sociais que deram voz para aqueles que Talvez já pensassem tivessem uma visão De direita e não tinha um espaço porque A mídia tradicional claramente é mais de Esquerda né com esse Mas a gente sabe que são raras e também O próprio fracasso dessas políticas de Esquerda que acabaram fazendo com que Você tire muito recurso do bolso do Cidadão pagador de imposto para entregar Muito pouco em troca Uhum E a senhora eh Frisou bem ali a a importância né da das Redes sociais nesse crescimento da da Direita esse ressurgimento né porque Muitas vezes a a pessoa tava ali em casa Aí ele começou a ouvir alguns livre Pensadores algumas pessoas ali falando Ideias liberad falar eu eu penso isso Mas nunca não sabia que isso era uma Corrente que tem mais pessoas né então a Internet de fato foi muito importante Nesse processo né dentro disso como é Que você tá vendo esse essa discussão de Né regulação das redes sociais como é Que tá Tá te preocupando esse esse essa Discussão que tá sendo

Colocada Sem dúvida hoje o Brasil eu não Vejo mais o Brasil como uma democracia De fato Exatamente porque a gente não Tem Tem liberdade de expressão ponto eh E isso não sou eu que digo é a população Que diz teve uma pesquisa que saiu ainda Eh em meados do ano passado com todos os Brasileiros mostrando que 44,6 por dos entrevistados não tinham Coragem de fazer críticas autoridades Com medo de alguma Retaliação isso Claramente é num país que não é Democrático isso aí a gente tá falando De todas as Vertentes da direita e da Esquerda eh a gente sabe que já desde o Início da questão desse inquérito do fim Do mundo né do inquérito das fake News Que foi aberto pelo Judiciário pelo STF A gente vê que várias pessoas foram Proibidas da sua liberdade de expressão Foram foram e você começou a ter várias Coisas que são proibidas por lei no Brasil como a censura prévia eh você Amordaçou né você de fato calou vozes Você Desmonetizar de veículos de imprensa Ainda tá né Por exemplo a Jovem Pan Ainda tá com um processo em que eh o Queet sau agora já já perdeu eh em uma Das instâncias Então corre um risco aí Também de de fechar então outros Veículos né que se tiver algum Posicionamento que não fosse o Posicionamento de esquerda eh tem o

Risco de serem fechados E aí todo mundo Argumenta que é o combate a fake News Mas pera lá eh como se na direita não Tivesse fake News também aliás como se Esses próprios jornais não tivessem fake News eh uma uma das coisas que me Espanta por exemplo toda essa questão Agora da da do Elon musk né e e Mostrando todos esses abusos do Judiciário saiu por exemplo ontem uma Reportagem esse final de semana uma Reportagem no Globo mostrando que Dizendo que a manchete era o seguinte Olha foram encontradas antenas da Starlink em garimpos ilegal Ilegais ISO Aí tenta trazer uma coisa com a outra Também T lá caminhonetes então também Facilitam né o A gasolina da petrobr facilita o Gar Legal a descoberta da Pólvora facilita o Gar legal a descoberta do Papel moeda Facilita o Gar legal então claramente Tentando vincular uma coisa da outra uma Fake News né tá tentando fazer ali o que Eles criticam tanto que a direita faz e às vezes a própria direita falando Verdade você não podia chamar o Lula de Ex presidiário você não podia chamar ou Dizer que o presidente admirava por Exemplo Daniel Ortega que a gente tem aí As reportagens o que ele eh fazia ali Né Tava enc conchavo com ditaduras e agora A gente tá vendo ele do lado de todos os Ditadores aliás agora a gente viu o

Ataque do Irã eh a Israel e ele tá lá Comemorando né a entrada do Irã dos Bricks há pouco tempo atrás então e foi Entusiasta dessa entrada o Irã né não Tem talvez ditadura no mundo mais Perversa hoje eh lógico tem o ramas Também que ele se associou ali então a Gente vê os Absurdos que são cometidos Que eram verdades que foram censuradas Enquanto a esquerda fala várias mentiras Né a gente vê aí e não podem e e e aí Tudo bem E aí é deslize aí é né passa Como então assim isso é muito Preocupante a gente sabe que no fundo o A verdade ela tá difusa na sociedade né Não existe Verdade Absoluta você Pode Acreditar numa coisa hoje os fatos Mostrarem um outro caminho isso é Natural do desenvolvimento da ciência Isso é natural do desenvolvimento da Sociedade as ideias estão difusas elas Não estão num lugar só Então ninguém Pode ter esse monopólio da Verdade Sem Dúvida alguma Isso é uma então eu diria Que essa é a primeira de todas as Liberdades Thomas é por isso que eu tô Tão preocupada porque a ao matar a Primeira das grandes liberdades a gente De fato sai de um regime democrático que A gente começa a se aproximar muito de Ditaduras então tô muito preocupada eu Acho que todo mundo deveria est fico Feliz porque eu acho que o que aconteceu Nos últimos dias né desde a reportagem

Do Schellenberg com o David agap com Eli Vieira ficou muito claro os abusos que Foram cometidos né durante esse processo Pelo Alexandre de Moraes eh isso mostrou Inclusive isso que perfis foram Derrubados conteúdos derrubados eles não Podiam nem dizer que isso se devia a uma Ordem do judici ário mas tinham que Dizer como se fosse uma política da Própria plataforma então muita coisa foi Divulgada nos últimos dias eh bem ou mal A entrada do musk no cenário fez com que Isso tivesse uma capilaridade gigantesca Atingiu centenas de milhões de pessoas Ao redor do mundo e com isso a gente tá Vendo uma mudança inclusive da mídia Tradicional que falava um pouco mas não Era tão dura a gente viu aí os Editoriais os principais Do Estadão da Folha de São Paulo do Final de semana dizendo claramente que Essa ditadura tem que acabar então Chamando isso pelo nome real né Mostrando que o que a gente tá vendo é Uma censura é uma ditadura da censura Então eu vejo que subiu o Tom Eh Ainda bem Então temos que agradecer Isso eu espero que isso Coloque logo um Fim nessa arbitrariedade que tá Acontecendo é até isso que eu ia te Perguntar se essa entrada do da musk né No no debate né fazendo alguns Questionamentos o quanto você acha que

Isso ia ia mudar o cenário né brasileira Você inclusive já comentou que alguns Editoriais né foram por essa linha então Você acha que isso vai vai vai trazer Algum retorno no no curto prazo aqui pro Pro Brasil para comar essa discussão das Redes Sociais bom é difícil dizer né porque Quando a gente fala de de pessoas com Tamanho Rei na Barriga é difícil saber Qual que que é o o que que vai acontecer Por exemplo a gente viu que a primeira Reação do supremo foi colocar incluir o Elon musk dentro do inquérito né que é o Verdadeiro absurdo mas por outro lado Uma coisa que eu vejo com bons olhos Assim me traz esperança é o fato disso Ter ido pro resto do mundo então bem ou Mal quando a gente tem uma repercussão Desse tamanho Global né isso ajuda Obviamente porque tá todo mundo agora Olhando pro Brasil o que que tá Acontecendo hoje por exemplo Isso é uma Reportagem grande da de economist que Também tá longe de ser um jornal de Direita então a gente vê jornais que Claramente são jornais mais de centro Esquerda ou de esquerda criticando o que Tá acontecendo no Brasil isso Pega muito Mal né porque o que a gente via Antes Era só a direita reclamando ah não mas São perfis eh da Extrema direita é gente Que né que que a gente não vale pena Escutar mas aí como quando a gente vê

Toda a grande imprensa ali mudando Internacional incluir inclusive veículos De esquerda Eu acho que isso tem um peso Né porque você começa a ver que a Maioria começa a pensar assim pô Será Mesmo que o cara tá certo né então Eh Deixa de ser uma minoria eh que tá Criticando aquilo aquela minoria que tá Sendo mais prejudicada para ser uma Visão majoritária então então eu vejo Isso com bons olhos então acho que a Entrada dele foi fundamental agradeço Muito aí ao Michael schenck pela Reportagem assim como ao Davi né e ao Eli que foi um trabalho incrível e e Agradecer ao elas por entrar nessa Batalha que não é uma batalha fácil mas Que é talvez a maior batalha que o Brasil Desde a redemocratização tem que Enfrentar e quem também vem discutindo Bastante esse esse tema mesmo sendo uma Pessoa de esquerda é o Glen greenwald né Que Que também acabou Eh levando esse tema inclusive também Paraa imprensa americana falando Debatendo como é que tá essa questão no Brasil né das redes sociais né outra Pessoa que vem puxando também esse Debate é exato o que a gente vê é que Não é mais um debate que se eh que tá só Concentrado na direita não ele atingiu a Esquerda também então ele começa a Atingir

Eh de novo influenciadores de esquerda Jornalistas grande imprensa de esquerda Então acho que ele muda deixa ser algo Isolado né de alguns como eles traziam Alguma extrema direita que tá ali Esperneando porque gosta de propagar Fake News para uma coisa maior outra Coisa que eu vejo bastante importante Thomas é primeiro a não decisão do Legislativo não foi respeitada né então Eles tentaram votar um pele das fake News claramente o congresso não Conseguiu teve uma mobilização absoluta Da sociedade Eu lembro que nossa não Descansava ali era né conteúdo tentando Fazer eh todo mundo ali trabalhando de Fato para pressionar os congressistas Para que não fosse votado isso teve um Efeito né então o congresso Decidiu não Votar aí o que que foi feito o executivo E o judiciário começaram a tomar Providências muito preocupantes então a Gente tem hoje de fato um órgão sensor Né que a que chama lá da procuradoria em Defesa da Democracia né então assim um Verdadeiro absurdo que a gente tá vendo Hoje eh a gente tá vendo um comitê que Regula o que é não fake News o próprio Judiciário também né participando desse Tipo de eh decisão do que que do que que é verdade do que que é mentira que é um Verdadeiro absurdo eh então era muito Pre né Eu acho que a coisa escalou Escalou porque eles pressionaram um

Legislativo para agir o legislativo Decidiu não agir Porque para mim se ele Não aja o que que ele diz não o que vale é o Marco da internet é o Marco civil Então não não tem novidade ali O que Vale é a lei aí passaram por cima das Leis continuam passando por cima das Leis como se não houvesse decisão da Casa Legislativa eh e agora tão fazendo Eles mesmos a própria lei Então isso é Bastante preocupante eh eu vejo que isso Acontecer agora é fundamental porque a Gente tava numa escalada muito Complicada eu espero que isso abre Os ol se a respeito Então puxa é aquela Que é a lei senão o que que é que a Gente vai ver aí e claramente tá Mostrando que a população é contrária àquilo que eles traziam que é esse tipo De coisa de uma coisa é você identificar Quem tá falando o quê a outra Responsabilizar esses veículos né todos Pel aquilo que é postado nas plataformas Que Vai gerar uma grande insegurança e fazer Com que claramente a maior parte dos Conteúdos políticos seja restringida Porque imagina ninguém vai ficar a Merced levar multas né então Eh eu vejo Que a população claramente tá tá dizendo Não há mordaça a população tá dizendo Não quero a mordaça não quero a censura Eu espero que o congresso escute Então Hoje você viu o congresso

Americano né fez um pedido pro STF Explicar o que que tá aconte S daqui Olha que loucura enquanto isso Pachecão faz nada enquanto isso Artur Lira tem lá tem uma um uma CPI de abuso De autoridade que foi protocolada pelo Marcel van ratten ele conseguiu as 173 Assinaturas necessárias para abertura tá Lá e o Artur tá sentado em cima Artur Lira não quer abrir então eu vejo que eu Espero que toda essa pressão eh enfim Dos brasileiros e agora também Internacional faça com que o nosso Congresso entenda escute a população e Aja Né perfeito e a senhora hoje é uma das Principais representantes aí uma Porta-voz da das ideias liberais né e o A ideologia Liberal tá muito calcada na Na questão da pessoa ser Senhora do seu Destino né com seu trabalho com seu Engenho ela consegui progredir na vida Né crescer e pelo que eu vi a senhora Teve uma infância sem privil colégios né Eh foi criada ali no Maranhão depois se Formou em economia teve uma uma bela Carreira na iniciativa privada como é Que foi essa ascensão profissional ali Como é que foi sair de uma de uma Infância dessa e e conseguir e e se Destacando né e e crescendo nessa vida Profissional Eh eu gosto de dizer que quando a gente Hoje é muito fácil ser esquerda de

IPhone né quem tá aí a gente vê muitos Filhoses eh altas de pessoas que tiveram Que trabalhar muito duro para conquistar O que tem e a gente vê muito herdeiro aí Que a gente chama dessa esquerda cavar Que é contra tudo fala de igualdade mas No final das contas gosta de uma vida Boa né tem tudo então é fácil quando Você rala muito para conquistar o que Você tem você tem muito medo quando o Governo quer te tirar porque você fica Com bastante pé atrás e dizer pô o que Que ele vai me dar em troca aqui a gente Sabe que no Brasil infelizmente a gente Tem um país muito disfuncional né Eh Você fala tem um governo grande aí a Gente gasta 40% do PIB é uma coisa Absurdo ou seja 40% de tudo que a gente Produz né É gasto pelo setor público e Enquanto isso a gente tem serviços de Péssima qualidade então Eh aí eu de fato Meus pais separaram antes de eu nascer Com 3 anos de idade a minha mãe foi Morar em São Luís do Maranhão e lá eu Vivi dos TR aos 13 anos eu morei no Subúrbio em São Luís depois disso eu Morei numa praia de pescadores eh eu Ajudei na criação dos meus três irmãos Maternos e sempre trabalhei né lá mesmo Eu lembro que tinha uma revendedora de Cosméticos assim em frente em casa então Eu trabalhava assim desde os 10 anos eu Achava aquilo no máximo né poder ter eh Algum dinheiro às vezes ela me dava

Produtos então Sempre respeitei muito o Trabalho com 13 anos eu acabei sofrendo Uma violência e saí de casa só que eu Tinha para onde Thomas essa essa é a Diferença né Eh meu pai morava em Brasília a época eu fui pra casa dele e Obviamente ele me recebeu e e me ajudou Em tudo que podia e ali eu tive uma Oportunidade de estudar numa boa escola Eh e depois passar no vestibular então Eu fiz economia fiz o mestrado também E Aí eu vim depois disso eu tava indo pro Doutorado meu avô faleceu meu avô Materno e eu virei a rimo de família da Família da minha mãe então eu decidi Mudar os planos ao invés de doutorado eu Vim para São Paulo trabalhar e aqui eu Construí a minha carreira eh foram 14 Anos né que eu trabalhei como economista Na iniciativa privada Aprendi muita Coisa durante esse período então Eh Consegui mudar a vida daqueles que eu Amo né Então todos os meus irmãos vieram Para cá eh vieram morar comigo ao longo Do tempo hoje estão todos em Jundiaí Tá Todo mundo bem Tem uma médica eh um Arquiteto Enfim uma psicóloga pedagoga Estão todos super bem da vida minha mãe Também agora veio mais recentemente Então Eh foi um instrumento que me Permitiu mudar a minha realidade Daqueles que eu amo o trabalho sempre o Trabalho e dentro ali como economista Foi eu acho que quando eu aprendi que eu

Era Liberal eh no fundo aquele choque de Realidade que eu tive de São Luís e Depois ir paraa Brasília ali ao longo do Tempo a família do meu a vida do meu pai Também melhorou muito aquilo ali me Fazia muito perguntar Puxa mas por que Que a ainda é tão desigual Por que que a Desigualdade é tão grande então por Exemplo quando eu fui pra faculdade eu Fui para entender isso né eu eu fiz Durante a minha graduação e o meu Mestrado isso eram os temas que que que Eu mais eh tentava entender e aí durante O mercado de trabalho eu aprendi né eu Aprendi como eu aprendi estudando países Eu tive um privilégio danado de fazer Uma coisa foi logo que as taxas de juros No Brasil começaram a cair de fato Passaram para menos de dois dígitos e Ali eu eu comecei a estudar dezenas de Países então estudei mais de uma dezena De países como opções de investimento ao Brasil alternativas de investimento ao Brasil e ali eu vi eh o mundo crescer Vários países tirarem muitas pessoas da Miséria um crescimento absoluto e o Brasil ficar para trás Então eu vi que Tipo de governo que pode ajudar ou Atrapalhar né Por que que alguns países Deram Tão certo e outros como o Brasil Deram tão errado então isso aí mexeu Muito comigo eh Um dos lugares que eu Trabalhei foi na bosano com com o Guedes Com Paulo Guedes ele me contratou tava

Grávida de TRS meses e Eh foi uma pessoa que me inspirou muito Porque eu tenho uma admiração enorme e Quando ele virou Ministro ele me Convidou para ir para Brasília então eu Passei um ano lá e aí eu vi de fato Porque que o nosso estado é tão Disfuncional essa máquina de Privilégio Que a gente tem E aí tudo mudou eu Voltei acabei indo para Millenium fui Pra política eh sou primeira suplente Hoje deputada Federal e agora Pré-candidata a prefeita de São Paulo Porque eu me convenci que a gente Precisa de pessoas boas com a caneta na Mão eh para mostrar essas ideias Liberais que funcionam e de fato levar o Brasil por um caminho de prosperidade né Que deixou de seguir há bastante tempo e Como a gente tava falando né as ideias Liberais vem crescendo né no Brasil nos últimos anos elas já se provaram ao Longo do tempo como eficientes né mas Elas ainda encontram muita resistência Né Principalmente por parte da Burocracia estatal né como é que foi Esse período ali como diretora de Desestatização né quais foram asos Principais entraves que você encontrou Ali que você que você vê como uma uma Barreira que tem que ser superada ali é Meu marido disse que eu gosto de Resolver em crenca né porque ir pra Desestatização acho que não tem nada no

Brasil seja mais complicado eh de fato é Muito difícil e eu senti de perto todos Os interesses que estão ali envolvidos Então só para começar eu gosto de contar Essa história que chegando lá a gente Foi ver quantas estatais o governo Federal tinha e a gente acabou chegando Que existiam participação As Majoritárias e minoritárias em cerca de 700 empresas então era um negócio Absoluto o governo entrando em várias Empresas privadas como acionista Importante indicando Conselheiros de Administração diretores dessas empresas Então é mãozona pesada do estado na Economia né a gente viu isso muito eh Claramente inclusive uma das grandes dos Grandes feitos eu diria foi exatamente Isso Desinvestir não só das empresas em que a União era majoritária ou seja das Estatais de fato mas também dessas Empresas privadas foi a venda da Participação por exemplo do do bns da Própria Previ dentro da Vale que impediu Agora que o Lula conseguisse indicar o Mtea né pra presidência eh da empresa Ali então eu vejo que tudo isso teve Muitos frutos né Foi uma mudança Inacreditável em termos de governança e Lá Thomas apesar da dificuldade eu vi Que muito foi feito eh quando a gente Pega os números das estatais eles são Impressionantes lá em 2015 no último ano

Da Dilma as empresas estatais tiveram Prejuízo de 32 bilhões prejuízo e elas Tinham um ativo menor que a sua dívida Então Era cerca de 500 bilhões em ativos E 550 em dívida ou seja nós brasileiros Tinha tínhamos um prejuízo para lidar Anual fora uma empresas quebradas que a Sua dívida estava maior do que o seu Patrimônio eh no último anos da gestão Do Guedes ali em 22 você já teve uma Lucratividade de mais de 270 bilhões Olha que diferença de menos 30 300 B ali Né de diferença e quando a gente pega Tudo que foi acumulado no período eh a Gente vê que a gente chega a um número De cerca de 700 bilhões de lucratividade Acumulada eh mas a gente pega os ativos Da empresa cresceram de 500 para 850 Enquanto a dívida encolheu de 550 para Menos de 300 Então você pega esse Delta Aí de patrimônio a gente tá falando de Mais 600 bit se a gente soma tudo é Cerca de 1 tr300 isso são por exemplo 1 Orçamentos anuais aqui do município de São Paulo eh que só fica atrás do Governo de Minas e de e de São Paulo e De Minas então do Estado então a gente Vê que é muito dinheiro a gente tá Falando mais de 8 anos do programa Bolsa Família pro Brasil inteiro esse novo Programa já turbinado Então são valores Absurdos Absurdos como é que se destruiu Tanta coisa ali na época do PT né Eu Gosto de dar um exemplo que é Petrobras

A Petrobrás primeiro que esse programa De paridade de preço de segurar os Preços que tá sendo repetido agora né a Gente tá vendo isso a gente já tá aí com Uma defasagem de quase 20% da gasolina Em relação aos preços internacionais mas Ali naquele período ele deu um prejuízo Grande pras pra empresa fora isso Eh muitos projetos que de investimento a A Petrobras anunciou cerca de 200 Bilhões de Dólares de investimento na época que era o maior projeto de imento De todas as petroleiras do mundo e o que Que ISO transformou por exemplo Refinaria a gente teve lá o Comper de 13 Bilhões de Dólares que viraram sucata Sucata Thomas não é que viraram eh não Tem nada Pedra Sobre Pedra Abreu e Lima Que agora o Lula foi lá e falou de uma Expansão a gente sabe que oito vezes Superfaturada oito vezes 19 Bilhões de Dólares Então tudo isso obviamente foram Investimentos que foram pro lixo isso Transformou a empresa na mais endividada Do mundo e isso teve um impacto gigante Na nossa economia Então aquela grande Crise que teve no final do governo Dilma Que a gente viu 7% de queda de PIB eh 7 Milhões a mais desempregado até hoje até Hoje a gente não recuperou a nossa renda Ainda tá abaixo lá de 2014 então a gente Tá falando de uma década perdida por Conta dessas políticas até hoje a gente Não recuperou eh e muito disso foi

Instrumentalizado via estatais então a Gente falou da Petrobras mas Eletrobras A mesma coisa né aquela canetada a Medida provisória da Dilma que acabou Com o setor isso desmantelou todo o Setor de energia por exemplo a Intervenção na Petrobras acabou com Biocombustível porque se um preço tá Artificialmente baixo os outros quebram Né a mesma coisa aconteceu na Eletrobrás Então todo o setor de energia Completamente disfuncional eh sem Investimentos que foi o que acabou Acontecendo Então a gente viu ali e fora Isso p bides os campeões nacionais então Quando eu decidi para Brasília e aceitei O convite não foi fácil Imagina eu Passava semana longe da minha família Tinha aqui segunda volta sexta mas eu Fui porque eu vi como uma chance de de Fato deixar um legado no Brasil Privatizando essas empresas e Evitando que se o PT voltasse tanto Estrago fosse causado eu acho que de Certa forma a gente conseguiu porque a Gente tá vendo hoje que eles estão Tentando fazer algumas coisas e tá mais Difícil né Eh a gente vê aí conselheiros Sendo derrubados dificuldade que tem de Implementar certo de implacar certos Nomes então a gente vê que o próprio Corporativismo dessas empresas conseguiu Se calcar ali numa nova governança para Evitar certos abusos Mas a gente não

Sabe até quando que isso vai né então Infelizmente ver boa parte desses Esforços eh sendo revertidos é muito Triste mas eh eu me alegra saber que Tanto foi feito em tão pouco tempo e Imagina se a gente tiver mais tempo Então eu não tenho dúvida que se essas Políticas todas de liberdade Econômica Foram implementadas de fato por exemplo Por uma década no Brasil a gente muda de Patamar Completamente perfeito e a senhora tava Falando aí do número enorme né de Estatais Que Vocês encontraram lá eh O Que que a senhora considera que seja um Serviço essenciais que devam ficar na Mão do governo e o resto vai para Iniciativa PR o que deve o governo deve Concentrar o quê na visão da senhora é Assim o básico que o Governo deveria Fazer que eu vejo que que é fundamental é segurança e justiça e infelizmente a Gente vê como ele falha no Brasil então A gente tá falando de um país que gasta 40% do seu PIB Teoricamente e é incapaz De prover segurança e justiça a gente Sabe hoje que no Brasil a a questão da Segurança o Brasil é um dos 10 países Mais eh perigosos do mundo mais Violentos do mundo então aqui em São Paulo a coisa tá horrível Então eu não Sei você não consegue sair na rua com um Celular que você tem medo de ser Assaltado a qualquer momento alguém pode

Apontar uma arma pra sua cabeça para Levar um bem seu um pertence seu Propriedade privada né uma agressão à Vida e à propriedade então a gente tá Sujeito disso em todo o Brasil então a Gente vê que essa questão da violência e Todo o Brasil tá dizendo isso as Pesquisas mostram que esse é o principal Tema hoje então como é que você pode Gastar 40% do PIB e não conseguir prover Segurança você não podia falhar mais né Eh melhor fechar tudo e permitir que eu Me arme para me defender né Cada um com O seu me devolve aí os recursos os Impostos eu me viro eu me defendo né e o Segundo que é exatamente a questão da Lei também muito preocupante né a gente Não tem a justiça aplicação da lei que Base parte do princípio do quê a lei Precisa ser igual para todos e o que a Gente vê é o judiciário brasileiro como Uma grande fonte de insegurança jurídica Legislando né que tá totalmente errado Eh claramente também a gente vê um Judiciário que muitas vezes a polícia Aprende o judiciário a justiça solta Então que também contribui para Esse Aumento da violência no país né Essa Bandidolatria passar a mão na cabeça de Bandido Eh Agora esse crime que a gente tá vendo eh E contra a principal das liberdades que é a liberdade da expressão com a censura Então a gente vê que puxa vida se a

Gente tem uma segurança que não funciona Uma justiça que não funciona de novo Fecha o estado brasileiro me dá aqui os 40% do nosso patrimônio o brasileiro vai Gastar muito melhor né talvez com até Para se defender e fazer outras coisas Então Eh Infelizmente eu vejo que as Funções primordiais são muito mal feitas Fora isso claro que eu eh algumas coisas Como educação saúde Mas eu vejo que a Gente tem formas de prestar isso com de Assim muito melhores do que hoje eh eu Por exemplo costuma citar até o sistema De saúde de Israel né Eu já vi vídeos da Senhora Falando exatamente lá o que que acontece O governo paga um plano de saúde e a Pessoa pode escolher lá entre quatro Sistemas então há uma competição do Sistema né para melhor atender porque eu Acho que o grande problema hoje thas é Esse a falta de direito de escolha do Cidadão ele é ali ele enfiam nele um Serviço público e ele tem que aceitar a Mesma coisa paraa educação então a Criança a educação dele é determinada Pelo seu CEP é isso que vai dizer que Ela tem que ir para aquela escola e Aquela escola que o governo quer estudar Aquilo que o governo quer para ela então Assim zero direito de escolha e a gente Vê como isso falha educação para mim é Um caso e eh é uma aberração né a gente Multiplicou por cinco os gastos em

Educação nos últimos eh 20 anos no Brasil e quando a gente olha a qualidade Ela está exatamente igual não tem como Piorar a gente tá atrás de países muito Mais pobres que a gente né de países Africanos que tem o IDH muito pior então Eh a gente vê hoje menos de 10% dos Nossos alunos saem com 15 anos de idade Entendendo o que que é 10% eles leem Dois parágrafos simples com opiniões Diferentes o mesmo assunto Eles não Conseguem interpretar ou seja eles são Analfabetos funcionais então a gente tá Fazendo um sistema educacional que é uma Fábrica de analfabetismo funcional e o Que que isso cria isso cria muitas vezes Ideologias né a gente sabe que tá ali Doutrina ções beserada como ideologia de Gênero e falar todes e coisas do gênero Então assim um monte absurdo mas Definitivamente se a criança sair dali Sem conseguir ler interpretar bem um Texto sem conseguir fazer contas básicas Essa pessoa sai fadada a não ter eh uma Chance de fato no mercado de trabalho Ainda mais o mercado de trabalho que a Gente tá vendo hoje super competitivo Com avanço da tecnologia então a gente Tá num sistema ainda que eu diria que Ele é muito antigo a maneira de ensinar Nada disposto a trazer inovações sem Disposição a Inovar por exemplo vou te Dar uma coisa bem interessante na Inglaterra agora se você vem com um novo

Currículo o o governo vai lá e incentiva Um primeiro se aquilo ali começa a ter Demanda dos Pais aumenta o incentivo por Quê Porque Eles veem que agora nessa Nova eh economia que a gente tá vivendo Com a evolução da tecnologia você Precisa Inovar Inovar nas técnicas de Aprendizagem Inovar no conteúdo e aqui No Brasil não você tem lá uma Aliás se Você pega o que é ensinado nas escolas O Que que tá lá na bncc o que que é Obrigatório não fala nada com nada né Você pega de outros países tá lá tantas Palavras por minuto precisa ler tantas Palavras por minuto tem lá um texto um Texto complexo que você precisa ler até 7 anos de idade aqui no Brasil nessa Nessa fase que a criança ainda tá sendo Alfabetizada né Quais as contas e as Operações matemáticas que ela precisa Dominar e aqui a gente vê que sai do Ensino Fundamental sem dominar essas Operações então assim por quê Porque não Tem e eu digo sempre isso A pior coisa Que você pode fazer com uma criança Principalmente uma criança pobre é ter Baixa expectativa sobre ela quando você Tem baixa expectativa sobre uma criança Você acabou com a vida dela a gente sabe Hoje que até os 6 anos de idade é quando A maior parte da formação do cérebro Acontece que é quando ela ganha maior Parte das habilidades então is significa O quê você tem que estimular demais essa

Criança até ali eh depois disso cai Muito que ela aprende então a pior coisa Que você pode é tratar uma criança como Se ela não entendesse ela é muito inel Gente ela é uma verdadeira Esponja ela Tá capaz ela tem uma capacidade enorme De aprender um monte de conceitos se Você não faz isso na idade correta que é O que o Brasil não faz né infelizmente Você tá transformando essas crianças vai Ser muito difícil você tá comprometendo O futuro delas que é o que a gente vê no Brasil essa baixa produtividade há 40 Anos que não cresce eh o nosso pif Crescimento então isso tem método Entendeu thas infelizmente isso tem Método isso tem método e a origem disso Tá na nossa educação pública de péssima Qualidade que é imposta as nossas Crianças e que não há nenhum direito de Escolha que que eu vejo como uma uma boa Alternativa a isso a gente trazer aqui Pro Brasil as a gestão privada das Escolas públicas Então vamos pegar aí as Melhores escolas né da cidade de São Paulo e vamos colocar para administrar Por exemplo as escolas públicas eu vi Uma dessas aqui na na cidade lá no liceu Coração de Jesus no meio da Cracolândia Que é uma escola administrada pelos Salesianos que faz toda a gestão tanto Da parte técnica mas também pedagógica Da escola e é financiada pela prefeitura Essa escola ela ia fechar por conta da

Pandemia e também por est ali naquela Região né complicada a prefeitura veio e Fez essa proposta Então hoje são alunos Da rede pública que estudam ali e com Uma uma escola de excelente qualidade só Para você ter uma ideia quando a escola Ia fechar a mensalidade cobrada era de R$ 900 hoje um aluno da prefeitura custa Né na na rede pública entre r 1.00 e r$ 800 por mês aqui na cidade de São Paulo Então você vê que com custo benefício eh Muito melhor né a gente poderia ter se a Gente implantasse esse sistema e é muito Interessante porque os países que Adotaram isso viram que não só a Qualidade eh dessas escolas melhora mas Das escolas públicas também porque de Novo você traz esse componente de Competição então ao você trazer né Escolas novos modelos Inovar você traz Ali uma uma competição isso faz com que O próprio sistema público melh de Qualidade então a gente precisa Inovar a Gente precisa de fato buscar excelência E e de novo exigir desses alunos porque é assim que a gente consegue transformar A vida deles Perfeito e falando sobre eh políticas Liberais a senhora tem conseguido Acompanhar o governo mê O que que a Senhora tem achado ali da do que ele vem Fazendo na Argentina Não impressionante né primeiro corte de Gastos que ele já anunciou um corte

Impressionante de de enfim burocracia né De servidores públicos que não estavam Ali desempenhando de cargos Comissionados então de fato uma redução Da máquina eh ele já veio com um plano De privatização foi até interessante que Ele falou da aerolíneas argentinas da Compania aérea E aí o sindicato foi lá Não não queremos ele então tá então eu Dou para vocês não não queremos Então Mostra né Como como o sistema é falido Eh ele tem feito bastante obviamente que Tem coisas que dependem do congresso Então a primeira tentativa lá de passar A lei udos eh não foi não foi pra frente Então assim não dá para fazer tudo Sozinho né você esbarra ali no sistema Mas eu vejo que ele tem tentado eh e tem Feito que cabe a ele bastante coisa eh a Gente vê a próprio FMI que falou que a Argentina é a grande surpresa desse ano Positiva né que veio com muito bons Olhos o que eles Já conseguiram fazer em Termos de ajuste fiscal a inflação tem Surpreendido para baixo ainda tá num Nível alto por quê Porque a gente sabe Que os governos anteriores congelaram Preços importantes toda par de energia Então tava tudo artificialmente baixo né E agora que ele liberou claramente você Tem aí uma pressão inflacionária Importante a mesma coisa com câmbio que Era completamente eh artificialmente Também

Eh controlado e agora com a Liberalização do câmbio também acaba que Tem esse esse essa alta da inflação mas Ainda assim tem sido sempre tem Surpreendido para baixo em relação às Expectativas Então acho que o ajuste Fiscal é é questão estão de tempo Óbvio A gente tem que ver se Os argentinos Quanto tempo eles aguentam né E até onde Que a a a ala política ali o congresso Consegue ajudá-lo a implementar essas Reformas mas de novo isso vira rápido o Que a gente vê é que toda a economia que Adotou essas políticas liberais foi Muito bem a gente pega o mundo é só ver Né aqueles países que tem liberdade Econômica são os países que são mais Ricos que a população tem uma melhor Qualidade de vida que tem uma Expectativa de vida maior então e ele Fala isso né então acho que se eles Tiverem a paciência de ver essa virada Acontecer eh a gente Talvez vá ter Bastante inveja aí dos hermos uhum tso Para isso sim e a gente tá vendo aí o Mundo né Cheio de instabilidades né no No momento com guerras aqui ali ameaças Né você acha que nesse contexto também Seria razoável pensar em alguma coisa de Eh indústria de defesa tecnologia como Algo essencial que devesse estar na mão Do estado ou a senhora acha que não não Daria certo Isso ah eu tenho medo do nosso Estado

Thomas que é muito disfuncional o que eu Vejo nessa história toda além do que Depende muito de como que a gente vai Usar tudo isso porque infelizmente a Gente está se aliando ao eixo do mal Essa que é a realidade a gente não mas o Nosso Presidente hoje né Ele trouxe pro R o Irã né ele aparece ali então quem tá Do lado das ditaduras né ele tá aliado à China na questão do ramaz e de Israel Ele não tomou o partido de Israel a Mesma coisa agora do Irã e de Israel Também não tomou partido de Israel então Claramente isso mostra eh a gente vê Aqui na América Latina né do lado de Cuba Venezuela eh então assim claramente Tá do lado das ditadores né daquele onde Eu não gostaria de estar né eu não vejo Isso como uma boa política internacional Então imagina a gente armado do lado Desses Monstros É é até temerário sabe Infelizmente eh o Brasil nesse sentido Acho que a primeira coisa que a gente Precisa procurar é tá do lado do do eixo Do bem tá do lado certo da história Daqueles países que advocam pela Liberdade pela democracia né não de Ditadores que não não respeitam direitos Individuais que são Puxa vida que Penduram eh matam em praça pública Qualquer homossexual que não respeitam Os direito das mulheres né que fazem Crimes ediondos e violentos como aquele Que a gente viu noos ataques do ramaz

Então acho que mais importante do que Investir em qualquer armamento é a gente Investir no bom senso de se aliar ao Lado certo nessa história a países Democráticos e liberais né que defendam As liberdades individuais dos indivíduos Então a liberdade de expressão inclusive Eh o meu receio é esse Imagina a gente Ainda com o poder da força do lado Errado é tudo que a gente não quer e só Para finalizar a gente começou falando Sobre esse ressurgimento né da da Direita Liberal que ela foi encontrando Uma voz né com o auxílio da internet mas Durante muito tempo ela não tinha uma Representatividade política porque não Tinha nenhum partido né que se dissesse Liberal você você tinha partidos que Mudavam de ideia de acordo com as Figuras que lá estavam né e agora de Repente você tem o partido novo que é um Partido que tem ideias muito Claras né e E como é que você avalia a importância Né do do surgimento do crescimento do Novo para dar voz eh e para dar eh Possibilidades políticas para para essa Direita Liberal você sabe que eh quando eu Terminei a minha campanha deputada E Virei primeira suplente mas não fui Eleita eu fui conversar com o eu recebi Um convite para ir pro diretório Nacional do partido exatamente fazer Toda a mudança da comunicação do partido

Né e eu conversei então com o nosso Governador Romeu Zem ele me falou uma Coisa muito interessante Marina se não Fosse o novo Nenhum de Nós Dois estaria Na política em segundo lugar tem gente Partidos mas muitas vezes Eles não Conseguem se destacar porque os grandes Caques não permitem né então a gente Sabe que isso é grande verdade que essa Parte centrão Por que que hoje a gente Não tá vendo nenhuma resposta do Congresso a essas arbitrariedades do Judiciário porque a gente sabe que boa Parte dos nossos congressistas T rabo Preso né então tem essa combinação aí de Centrão corrupto que é muito complexo né Fora toda a parte de de esquerda a gente Tem tirando ali toda uma parte eh Fisiológica complicada né então Eh eu Vejo que o novo É Esse instrumento de Fato de renovação de trazer pessoas que Defendam né a as liberdades individuais Que defendam o liberalismo econômico Eh de fato nós somos a maior oposição ao Governo que está aí é só ver as votações Desde 2018 Então você abre todas as Votações do congresso nacional você vê Claramente o p de um lado e o novo do Outro então é o partido consistentemente Mais à direita né quando a gente olha Como que votou Eh e e isso mostra a mesma coisa no Judiciário a gente tem tomado bastante Providências para evitar aí grandes

Abusos né os nossos mandatários então eu Tô bastante animada eu vejo que o Partido agora tá numa grande onda de Crescimento eh foi o partido que mais Cresceu até o mês passado eh esse mês Obviamente teve também a questão da Janela partidária mas a gente cresceu Quase 10.000 filiados até onde eu vi eh No último mês então um número bastante Expressivo então eu vejo que tá numa Numa tendência bem diferente de Crescimento assim como desde que eu Entrei eu não vi então isso me traz Também bastante Esperança né da gente Conseguir aí eleger bastante um time bom Aí de guerreiros pela Liberdade no País perfeito eu quero agradecer então o Tempo da senhora pra gente poder Conversar aqui né Muito obrigado por ter Aceitado o nosso convite e estamos Sempre aqui à disposição para conversar Sobre temas que envolvem o Brasil que Envolvem ideias de liberdade tenho Certeza que não falta não falta assunto Pra gente Conversar não falta assunto infelizmente Né podia tá tudo Arrumado mas vamos trabalhar para isso Muito obrigada foi um prazer est aqui Também contem comigo quando precisar Perfeito Muito obrigado até mais